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 Discussione  |
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ginogino83
Nuovo Utente
Regione: Sicilia
Prov.: Siracusa
Città: Melilli
24 Messaggi |
 Inserito il - 21/08/2011 : 03:02:03
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salve vorrei elaborare la mia vespa px150 originale, ho già aquistato il gruppo termico DR 177cc. devo cambiare la frizione? quale carbur devo mettere?
la vespa per ora va maluccio non va oltre gli 80 km/h sia sul pari che in pendenza vorrei più potenza dato che abito in collina e affronto tante salite.
Voglio aprire pure il motore e voglio cambiare tutti i cuscinetti. Come ricambi ho pure dischi frizione originali e parastrappi originale, vanno bene?
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Chi Vespa mangia le mele... |
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Luca125e
Utente Senior
Regione: Veneto
Prov.: Venezia
Città: CAVARZERE
1874 Messaggi |
Inserito il - 21/08/2011 : 11:04:57
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ciao!
frizione e carburatore puoi lasciarli originali;
se non va oltre gli 80 km/h (effettivi) verifica che la marmitta non sia intasata, nel caso lo fosse o ne prendi una nuova o fai un determinato "trattamento" a quella che hai già;
dischi frizione e parastrappi originali vanno più che bene! |
PX177E (arcobaleno125)
vincitore del 4° Concorso di bellezza di Vespaforever sezione Largeframe moderne 
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ginogino83
Nuovo Utente
Regione: Sicilia
Prov.: Siracusa
Città: Melilli
24 Messaggi |
Inserito il - 21/08/2011 : 17:15:45
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grazie.
comunque mi avevano detto che la frizione originale può consumarsi subito e di mettere quella della 200 |
Chi Vespa mangia le mele... |
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n/a
deleted
Prov.: Pistoia
Città: Serravalle Pistoiese
3208 Messaggi |
Inserito il - 23/08/2011 : 10:54:18
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| ginogino83 ha scritto:
grazie.
comunque mi avevano detto che la frizione originale può consumarsi subito e di mettere quella della 200
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no, un DR non te la consuma subito........ se vuoi aprire il motore il DR non è la scelta più indicata, forse un Polini rimanendo in fascia economica avrebbe lavorato meglio, se metti un DR (a meno che non lo lavori tipo Polini, ma allora conviene comperare direttamente un Polini)ha poco senso cambiare la frizione ed anche il carburo, devi sono adattare il getto del max che con il DR in genere va da 105 a 108 al max 110 ma raramente...... di per se il DR è un ottimo cilindro molto affidabile e ti regala un pò di coppia in più, come prestrazioni max rimane pressochè invariato, puoi guadagare qualche km ma non molto di più...... è un gruppo termico nato per essere montato senza toccare il motore e cmq quel brio in basso lo da....
Se hai un px primo tipo in effetti oltre gli 80 ci va raramente, ma non perchè vada meno degli altri tipi, ma semplicemente perchè il suo contachilometri è più avaro
Questo secondo me |
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150
Moderatore
Regione: Puglia
Prov.: Foggia
Città: san severo
4256 Messaggi |
Inserito il - 23/08/2011 : 13:02:35
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| se apri a mio parere lo configurerei con un bel polini,con tutti i lavori del caso. |
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poeta
Moderatore
Prov.: Roma
Città: roma
25632 Messaggi |
Inserito il - 23/08/2011 : 17:04:32
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Cilindro DR OK....
CARBURATORE SI 20/20 originale, certo getto da 105-108 punti (provare entrambe i puntali di getto), forellino sotto al filtro aria (una sciokkezza da nulla), ma... c'è un ma se apri i carter difatti allora conviene pure raccordare i condotti tra carter, scatola aria e corpo carburatore, come si fà? C'è da qualche parte un mio post su come elaborare un 175 credo nelle FAQ, quel lavoretto al carburatore ed hai condotti ti fà respirare meglio la vespa e cambia l'erogazione che diventa molto meno ruvida ai medio alti... il foro di ammissione valvola sul carter poi si presenta irregolare con una fresatura tonda su un lato (aumento a fresa della fase di fabbrica mod PX) devi rendre quel foro rettangolare ed allungarlo volendo anche 1mm per parte....
FRIZIONE, evita molle rinforzate che fanno solo casino, cambia il pattino di ottone e l'anello di ottone, i dischi e null'altro, quel che dicono della frizione della 200 è SACROSANTO, la frizione del 200 difatti è ben più grande di quella originale, ma la modifica non si limita alla sola sostituzione della frizione intesa come pacco frizione, ma bensì del rapporto primario abbinato alla frizione del 200, insomma non si monta il solo pacco della frizione del 200, ma bensì tutta la rizione cmpreso il parastrappi e quindi il rapporto primario.... andando ad installare su un motroe 125 rapporti e frizione della 200, ora il tutto è fattibile ma cela numerosi inganni, difatti a seconda del modello ed anno di costruzione cambiano le misure di un alberino (alberino centrale dell'ingranaggio parastrappi) e il lavoro quindi è da evitarsi se non si ha profonda consocenza dei ricambi e numerosi ricambi a disposizione, difatti detti alberini e rapporti se comprati nuovi arrivano a costare cifre imbarazzanti, una volta mi feci fare un preventivo in Piaggio di frizione, rapporto, disco conduttore e alberino e kit revisione parastrappi della 200 ed ero sui 500 euro!!!!
RAPPORTI, il discorso rapporti è complesso, sulla Px 125 con il 175 Dr andrebbero montati rapporti appena più lunghi, i POLINI a DD sono eccessivamente lunghi per il DR, consiglio senza andare a montare tutta la frizione di una 200, di comprare la sola corona DRT Z65 universale da abbinare la pignone originale da 20 della PX 125, avendo un rapporto allungato e la frizione originale...
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pugnodidadi |
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n/a
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Prov.: Pistoia
Città: Serravalle Pistoiese
3208 Messaggi |
Inserito il - 23/08/2011 : 18:00:33
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abiti in collina...... se metti mun DR con la frizione del 200 non ti muovi... hai già un 150 e ti sembra non andare in salita, mettere un 177 p&p senza lavorazioni ai carter e metterci la rapportatura del 200 (frizione e corona primaria)significa farla tirare meno di adesso, se invece il tiro xhe ha adesso è soddisfacente allunga pure.... ma poi ne riparliamo.....
Se come hai scritto hai una P150x hai una primaria 22/67, già idonea per un plug&play |
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poeta
Moderatore
Prov.: Roma
Città: roma
25632 Messaggi |
Inserito il - 23/08/2011 : 19:47:26
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Se è una 150cc potresti mantenere il rapporto originale, come dice Vespone, ma....
dato che apri il motore, consiglio la modifica dei condotti del carburatore, una marmitta sito plus simil T5 per PX, rapporto corona da z65 della DRT ed albero Olympia anticipato per PX (più bello del mazzucchelli ma il Mazzucchelli anche và bene) allora sì che tira bene ed anche in collina...
PERO', c'è un "però"....
Se apri e cambi qualche cuscinetto di certo i paraolii e la crociera , i tamponi di battuta ed i dischi frizione con il pattino, allora, sì insomma, allora vale la pena di montare ben altro cilindro che non un DR!!!!
Consiglio il PINASCO ALLUMINIO da 177cc, che ha travasi facilissimi da riproporre sui carter!
Sempre padella sito plus tipo T5, getto da 108, corona primaria z65, parastrappi Kit revisione a doppia molla della 200, allora sì che hai un motore che sale e spinge bene... chiaramente il 24/24 sarebbe meglio del 20-20, ma il 20 andrà benone...
Insomma è questione di soldi e di scelte....
ma se apri.....
sai com'è qualche motore l'ho fatto anche io e curiosamente spesso i 175 solo cilindro me li hanno riportati per montarci i rapporti, dopo un paio di mesi circa, tutti.
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pugnodidadi |
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n/a
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Prov.: Pistoia
Città: Serravalle Pistoiese
3208 Messaggi |
Inserito il - 23/08/2011 : 21:25:15
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| poeta ha scritto:
Se è una 150cc potresti mantenere il rapporto originale, come dice Vespone, ma....
dato che apri il motore, consiglio la modifica dei condotti del carburatore, una marmitta sito plus simil T5 per PX, rapporto corona da z65 della DRT ed albero Olympia anticipato per PX (più bello del mazzucchelli ma il Mazzucchelli anche và bene) allora sì che tira bene ed anche in collina...
PERO', c'è un "però"....
Se apri e cambi qualche cuscinetto di certo i paraolii e la crociera , i tamponi di battuta ed i dischi frizione con il pattino, allora, sì insomma, allora vale la pena di montare ben altro cilindro che non un DR!!!!
Consiglio il PINASCO ALLUMINIO da 177cc, che ha travasi facilissimi da riproporre sui carter!Sempre padella sito plus tipo T5, getto da 108, corona primaria z65, parastrappi Kit revisione a doppia molla della 200, allora sì che hai un motore che sale e spinge bene... chiaramente il 24/24 sarebbe meglio del 20-20, ma il 20 andrà benone...
Insomma è questione di soldi e di scelte....
ma se apri.....
sai com'è qualche motore l'ho fatto anche io e curiosamente spesso i 175 solo cilindro me li hanno riportati per montarci i rapporti, dopo un paio di mesi circa, tutti.
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straquotato... ma il nostro amico ha già comperato un DR!!!!!!!!! e con quello devi mantenere i rapporti originali se vuole avere qualcosa in più in salita........ |
"Quante volte ho pensato di rinunciare
e lasciargliela lì come fosse un gioco
questa vita che è niente
ma non è poco,
quanti mezzi sorrisi ai miei ritorni,
quante corse da scemo sui treni fermi
quanti che chiamo
e non si san più voltare" |
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ginogino83
Nuovo Utente
Regione: Sicilia
Prov.: Siracusa
Città: Melilli
24 Messaggi |
Inserito il - 24/08/2011 : 03:07:47
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purtroppo consigliato dal rivenditore ho comprato i DR e una sito plus, quindi mi devo adeguare a questi.
comunque non voglio una vespa aggressiva ma bensì equilibrata e affidabile che non mi faccia penare nelle salite con continui cambi di marcia.
ecco vorrei un consiglio per questo tipo di elaborazione "low".
in ogni caso grazie a tutti per i consigli, sono nuovo sul forum e ho già visto una grande disponibilità e competenza da parte vostra :-) |
Chi Vespa mangia le mele... |
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barilogen
Utente Medio
Prov.: Modena
Città: Formigine
256 Messaggi |
Inserito il - 24/08/2011 : 07:15:23
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Ciao GinoGino 83
Siccome sono anche io nelle tue stesse condizioni,o meglio,io ho una 125 quindi come suggerisce il poeta dovrei anche cambiare i rapporti,ti posso chiedere più o meno cosa hai pagato il kit Dr e la sito plus giusto per avere una idea di cosa vado a spendere per fare la mia.
Per il Poeta.
Ti chiedo scusa per la domanda stupida ma non ho capito una cosa .
Nel forum scrivi di cambiare la corona con una DRT Z65 universale (costo?) da montare su con il pignone originale.
Ma mi viene da chiedere:si può montare un ingranaggio diverso dall'originale con qualche dente in più senza sostituire anche il pignone?Negli accoppiamenti di ingranggi corona e pignone sulle macchine utensili mantenendo lo stesso interasse e lo stesso pignone non è possibile sostituire la sola corona con un numero di denti diverso perchè cambia il Diametro primitivo.
Saluti
Barry |
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n/a
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Prov.: Pistoia
Città: Serravalle Pistoiese
3208 Messaggi |
Inserito il - 24/08/2011 : 08:21:55
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| ginogino83 ha scritto:
purtroppo consigliato dal rivenditore ho comprato i DR e una sito plus, quindi mi devo adeguare a questi.
comunque non voglio una vespa aggressiva ma bensì equilibrata e affidabile che non mi faccia penare nelle salite con continui cambi di marcia.
ecco vorrei un consiglio per questo tipo di elaborazione "low".
in ogni caso grazie a tutti per i consigli, sono nuovo sul forum e ho già visto una grande disponibilità e competenza da parte vostra :-)
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era per questo che ti dicevo che avendo già il DR il cambio di rapporti (abitando in collina e non essendo ora soddisfatto del 150) a mio modo di vedere non è indicato.... metti un getto da 105/108 al carburo che hai e lasci la frizza che hai....... un DR non ti rovina certo la frizione se usato come dici tu non aggressivamente, tutto il resto (a meno che non ci fai profondi interventi radicali) su un DR non giustifica la mggior spesa.. ok per la Sitoplus abbinata al DR secondo me fa al tuo caso, troverai dscreti miglioramenti ai bassi regimi....
Come ti hanno detto fai anche forellino sotto il filtro aria in coprrispondenza del getto del max (specialmente se monti un getto tipo 108/110), se vuoi una foto eccola, realizza realizza solo il foro di destra, quello più grande, usa una ppunta di 4/5 mm
Immagine:
23,78 KB
purtroppo? Niente affatto, se cerchi affidabilità e ti basta quel puizzico di brio in più in salita hai fatto la miglior scelta qualità/prezzo!!!!!!! sempre a mio modo di vedere |
"Quante volte ho pensato di rinunciare
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quanti che chiamo
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ginogino83
Nuovo Utente
Regione: Sicilia
Prov.: Siracusa
Città: Melilli
24 Messaggi |
Inserito il - 24/08/2011 : 14:30:46
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| ciao barilogen il kit DR mi è costato 130€ e la marmitta sito plus 75€ |
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barilogen
Utente Medio
Prov.: Modena
Città: Formigine
256 Messaggi |
Inserito il - 24/08/2011 : 17:39:20
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Ciao GinoGino83
Pensavo costasse meno il gruppo termico
Scherzi a parte aspetto una risposta per quanto riguarda l'accoppiamento della corona per il mio 125 poi passiamo all'operazione chirurgica.
Grazie per le info
Saluti
Barry |
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Luca125e
Utente Senior
Regione: Veneto
Prov.: Venezia
Città: CAVARZERE
1874 Messaggi |
Inserito il - 24/08/2011 : 18:57:45
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| io ho messo il pignone da 22 al posto di quello da 20...con la primaria da 68 denti se ben ricordo |
PX177E (arcobaleno125)
vincitore del 4° Concorso di bellezza di Vespaforever sezione Largeframe moderne
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barilogen
Utente Medio
Prov.: Modena
Città: Formigine
256 Messaggi |
Inserito il - 25/08/2011 : 07:09:11
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Ciao Ragazzi
Ieri sera sono andato da un rivenditore di parti per biciclette e motorini per prendere copertone e pedali malla bici di mia figlia.
Per curiosità gli ho chiesto se hanno il Kit DR 177 per PX 125 ed eventualmente anche la corona sempre DR.
La risposta è stata che il primi costa 200 eurini scontato e la seconda 135 eurini scontato.
Dai dati che mi avete dato qualcosa non torna:o che questi sono cari da morire o che ginogino83 ha fatto l'acquisto ad un prezzo molto buono.
Questa sera passo da un'altro rivenditore e sento che prezzo mi fa.
A risentirci
Barry |
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