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Carlo83
Utente Medio
Prov.: Vicenza
424 Messaggi |
 Inserito il - 27/07/2006 : 13:36:00
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Peccio... la mia offerta è sempre valida... un blocco 130 polini tutto lavorato e ancora da rodare (con 24, silent e volano hp) in cambio della ets...
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Ciao
Carlo
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http://www.vespahp.eu |
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Carlo83
Utente Medio
Prov.: Vicenza
424 Messaggi |
Inserito il - 27/07/2006 : 13:46:55
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Poeta.. mi ricordi tanto un mio conoscente... amichevolmente chiamato da alcuni "cicciovespa"...
Sono andato a casa sua solo una volta, un mese fa. Lo ho incrociato a 200m da casa sua con un gs (o una vespa simile.. arrivo a casa sua, mi fa entrare in una stanza.. ci saranno una quindicina di vespe.. un paio di et3 assolutamente incomprabili, neanche se gli dai 2000 euro te le vende, 2-3 sprint veloce 3 col fanale basso, di cui una riverniciata (la vergogna, quella che tiene sempre coperta con un telo per nasconderla, tutte le altre sono conservate, e lui tiene a precisarlo e riprecisarlo),un t5 (che vuole vendermelo) poi tutte le altre non ricordo.. c'era anche una ets.. quella è la sua preferita, è stato un colpo di fulmine per lui, quando aveva 16 anni.. l'ha vista un giorno e da allora per 7 ANNI l'ha cercata finché l'ha trovata... poi vabbé.. ne aveva altre due-tre stanze pene come quella, aveva anche una lambretta 125 spagnola del '76, voleva vendermi anche quella...
Io gli ho detto.. "perché non gli metti su un 130?" (sull'ets) e lui è diventato tutto rosso... per lui è come se gli dai della troia a sua sorella.. le vespe devono essere tutte quante originali e conservate.. specialmente quelle rare come l'ets..
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Ciao
Carlo
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http://www.vespahp.eu |
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Peccio90
Utente Medio
377 Messaggi |
Inserito il - 27/07/2006 : 14:44:06
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Cari ragazzi,
ieri sera ho fatto un po di conti per l'elaborazione del mio PK50;
la prima opzione è quella che preferirei:
_GT malossi 105, 20/20, dischi+molla malossi, 22/63DE RMS, marmitta Leovinci
in questo modo riuscirei a mantenere originale la ETS e modificare la vespa con circa 250€ (supponendo ke la campana costi ca.50€).
la seconda opzione invece è questa:
_banco ETS, 24 rigido al carter, serpentone Simonini
il prezzo di questa modifica è di circa 200€, ma per continuare ad utilizzare la ETS dovrei montarci su il 75 (una vera merda!!!  mettere il 75 su un 125 è peggio ke modificare una Cagiva Mito con un 80cc!!!)
50€ nn cambiano di certo la vita!
Il problema ora è un altro: dividere i carter è un lavoro che vorrei evitare, perchè poi nn sono capace a rimettere in fase il motore.
Qualcuno può aiutarmi??? |
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Peccio90
Utente Medio
377 Messaggi |
Inserito il - 27/07/2006 : 14:46:06
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| PS: Carlo83, per l'offerta ci devo pensare ancora, vista la rarità della vespa... |
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poeta
Moderatore
Prov.: Roma
Città: roma
5213 Messaggi |
Inserito il - 27/07/2006 : 15:15:09
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| Si torna a ragionare..... |
pugnodidadi |
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Principe Mezzosangue
Utente Medio
Prov.: Lecce
192 Messaggi |
Inserito il - 27/07/2006 : 17:02:52
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Ehm...Poeta...quando fai così mi metti paura.
Quasi mi viene di portare originale la mia PK!!!
Cmq Peccio...
L'ETS lasciala li dov'è,non la toccare proprio...E' introvabile.Io ne ho vista una al paese dove vado a scuola e forse non mi credi che ho marinato per vederla e per chiedere se voleva vendersela...il padrone si è incazzato e mi voleva menare...Però per come la guida lui è un REATO PENALE secondo me....Marce tirate all'osso,scalate dalla 4a alla prima.Mi fa pena,qualche volta ci vado di notte,gli scasso a casa e me la porto via.
Povera ETS.
Cmq,tornando alla PK 50 XL...
Metti su:
-GT 105 Malossi
-Carburatore 19/19 con getto max 84-86
-Campana 24/72 (o massimo 22/63)***
-Frizione con molla rinforzata a 4 dischi
-Raccordi travasi
-Marmitta Polini (quella che esce da sx) o Simonini def***
***Prima di mettere la 22/63 pensaci bene,perchè il cilindro ha fasi abbastanza alte,se magari tu pesi più di 80 kg la vespa faticherebbe a tirare la 4a.Questo problema si accentua con una marmitta come la Simonini DeF,perchè spinge la coppia molto in alto.Il mio consiglio personale è di mettere la 24/72 con la marmitta e tutto il resto. |
Meglio una vespa oggi che uno scooter domani!!! |
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Peccio90
Utente Medio
377 Messaggi |
Inserito il - 27/07/2006 : 18:20:22
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no, guarda...x fortuna (o sfortuna) peso 60kg!!!
La marmitta cel'ho già, quindi mi scoccerebbe 1 po' ricomprarla (anke se la polini nn dovrebbe costare così tanto, al contrario della Simonini D&F ke costa a listino ben 156€+iva).
Come ho già detto ho una Leovinci di quelle con scarico a sinistra sotto la pedana (hai presente la silent??...), ma nn so se sviluppa + potenza in basso o in alto.
Ecco, a me servirebbe una marmitta che sviluppa potenza in basso, essendo intenzionato a montare la 22/63, xk mi piacerebbe fare i 100-105km/h senza problemi.
Qualcuno può aiutarmi??? grazie |
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Carlo75
Moderatore
662 Messaggi |
Inserito il - 27/07/2006 : 19:01:08
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La Leovinci di cui parli ha un'ottima erogazione di potenza dai medi regimi ai più alti..io l'ho avuta sotto vari motori e ne sono sempre stato soddisfattto, al di là del rumore a volte eccessivo, quindi la potrai tenere senza problemi.
La configurazione da te proposta mi sembra valida ed equilibrata ma, (anche se subito qui arriverà poeta a smentirmi...) non credo che riuscirai a raggiungere i 100-105 effettivi, più probabilmente sarai attorno ai 90kmh.
La cosa principale, però, è che se non sei capace di aprire i carter e non hai nessuno che ti aiuta a farlo NON potrai realizzare la configurazione che ti sei proposto, in quanto anche solo per cambiare i rapporti occorre aprirli..stessa cosa per la'nticipo delll'albero e il raccordo dei travasi che, se non eseguiti, comprometterebbero il risultato finale...
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Peccio90
Utente Medio
377 Messaggi |
Inserito il - 27/07/2006 : 19:22:55
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Ad aprirlo e chiuderlo sono capace, così come ad estrarre il volano (mi spiega tutto Palli)...il problema è che non so regolare l'anticipo.
Ora cerco meglio nel sito... |
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Carlo75
Moderatore
662 Messaggi |
Inserito il - 28/07/2006 : 12:43:33
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| Beh, ma se il problema è solo l'anticipo ti basterà rimontare il piatto-statore secondo i riferimenti originali, così otterrai l'anticipo originale che sulla PK XL dovrebbe essere 17°... |
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Principe Mezzosangue
Utente Medio
Prov.: Lecce
192 Messaggi |
Inserito il - 28/07/2006 : 13:29:07
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no no...Peccio...
Con quel motore i 100 effettivi non penso che tu ce la faccia a prenderli!!! |
Meglio una vespa oggi che uno scooter domani!!! |
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Peccio90
Utente Medio
377 Messaggi |
Inserito il - 28/07/2006 : 13:44:46
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ok, grazie!! ieri sera però sono andato sul sito www.palli.it ma nel punto "smontaggio del volano" (dove spiega come si smonta il volano) fa vedere la procedura su una 50special (ke ha la "finestrella" quella col tappo in gomma), ma non spiega come si fa ad allentare il bullone sui volani delle PK, ke questo buco non cel'hanno.
Invece, x quanto riguarda la velocità, credo di riuscire a toccare i 100:
prendiamo ad esempio il 102 polini, ke ha una potenza massima di 8.2cv ad 8200rpm;
ho scaricato dal sito www.et3.it il "calcolatore di velocità" e ho inserito tutti i parametri necessari (rapportatura, giri, ecc.); ho notato ke alla potenza massima (ovvero 8200rpm) in quarta (e nn vedo xk nn ci debba arrivare con la 22/63, visto il mio peso piuma) segna 104.4km/h.
Ora non so ne quanti cavalli ha il malossi, ne a quanti giri li raggiunge, ma nn credo che si scosti poi di tanto.
ke mi dite?? |
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Carlo75
Moderatore
662 Messaggi |
Inserito il - 28/07/2006 : 20:44:14
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Per svitare il dado del volano sulla PK basta una pistola pneumatica.
Poi però per rimouvere il volano dall'albero seve l'apposito estrattore, altrimenti puoi provare e ripraovare, ma non si disaccoppia. Cmq l'estrattore ha un costo di pochi euro...
Invece per quanto riguarda il rapporto potenza-giri-velocità, il tuo discorso non fa una piega a livello teorico...SE (e sottolineo SE) il polini 102 avesse davvero 8.2 cv a 8200 giri, allora sarebbe molto probabile risucire a tirare la 22/63 fino a quel regime che in quarta sono oltre 100kmh. Il problema è che quel dato non è "reale", bisogna saperlo "interpretare". Probabilmente loro in laboratorio sono anche riusciti a ricavare quella potenza, con un motore nuovo dalla prima all'ultima vite, carter raccordati alla perfezione, albero anticipato in modo altrettanto perfetto, magari raccordo dell'aspirazione al collettore e carburatore da 24 o anche oltre, anticipo perfetto ecc...
Il problema è che se monti il cilindro e trascuri uno o più di questi fattori NON raggiungerai quel dato di potenza, prova ne è il fatto che la maggior parte dei 102cc in circolazione hanno prestazioni simili o inferiori a quelle di un et3 che ha di serie 7cv.
Addirittura per il 115 cc Polini dichiara 9.8cv a 8200 giri..si ma con quale configurazione Infatti io ho avuto quel cilindro e ti assicuro (un pò di "orecchio" per i cavalli ce l'ho..) che come ce l'avevo io (19, Simonini, albero e carter originali) ad essere ottimisti avrà avuto tra i 5 e i 6cv.
Non a caso la Malossi (secondo me più onestamente) dichiara per il solo montaggio di uno dei suoi gt a corsa corta un incremento di "1,5-2cv" rispetto al cilindro originale..partendo dagli 1.5cv originali..
Quindi in definitiva, con una rapportatura lunghetta come la 22/63 è realistico pensare che in quarta il tuo 102 si fermerà attorno ai 7000-7500 giri, corrispondenti a 90-95kmh. |
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Carlo83
Utente Medio
Prov.: Vicenza
424 Messaggi |
Inserito il - 28/07/2006 : 21:22:50
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Citazione:
Messaggio inserito da Carlo75
Per svitare il dado del volano sulla PK basta una pistola pneumatica.
Quindi anche per avvitarlo basta la pistola pneumatica? |
Ciao
Carlo
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http://www.vespahp.eu |
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vespa_90
Moderatore
4703 Messaggi |
Inserito il - 28/07/2006 : 22:59:04
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Bah, per avvitare i volani, se hanno la finstrella incastro il cacciavite tra bobina e condensatore e stringo col cricchetto.....idem per svitarli. Se non hanno fivestrella prendi il manico di un partello e lo incastri picchiandolo con una mazzetta tra volano e carter e stringi sempre con chiave a cricchetto.....
Mai avuto problemi....forse l'ultimo sistema è un po' scivoloso in quanto se non tiene bene il manico il volano slitta un attimo ma niente di che, d'altra parte il volano non è che va cementificato sull'albero.
Comunque aprire i carter non è una cosa difficile.....guarda il sito di palli (dove peraltro le foto della vespa si riferiscono ad una rara vespa 100 tedesca perchè prese da scooterhelp....) e non avrai difficoltà. In ogni caso ci siamo noi sul forum.
PEr il cilindro io fossi in te non andrei ad infognarmi sul Malossi, ma andrei diretto sul Polini.....naturalmente con tutte le lavorazioni ai travasi e all'albero...
E' una fortuna pesare poco....perchè la vespa va un casino....quando vado sulla ET3 già a 60 orari sembra decolli......
ciao |
le sardomobili non godono il sole, splende "chi "....e pensare che ci sono individui che si illudono che il pk sia una ....
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