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Motore e Tecnica

Vespa tecnica: elaboriamo il motore

Domande per Bruno

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Autore

Discussione

n/a
deleted

Prov.: Bologna
Città: sasso marconi

146 Messaggi

Inserito il - 09/07/2008 : 23:16:35

Ciao a tutti e anche a Bruno
Vorrei il vostro parere ma anche quello di bruno al riguardo del terzo travaso e dello spessoramento cambio quando si rimonta.

Ora sto rifacendo il motore della pk 50 xl ossia un V5X1M
Ho notato che lo spacco dei 2 carter non è esattamente a metà quindi se decido di aprire il terzo travaso asporterò un po di materiale da un semicarter e un po di piu dall'altro, ma visto che ci passa poco piu di un mm e c'è il foro di un prigioniero, il terzo travaso sarà una apertura veramente poco profonda immagino....
ma ne vale veramente la pena per un travasino così piccolo?
Capisco raccordare e lucidare le 2 luci....
Premetto che sono un profano, mai avuto una vespa fino a pochissimo fa.

Leggendo un argomento poco fa di Raider ho notato che hai detto che il cambio va spessorato, se ho capito bene:
albero preso in mano tipo coppa con gli ingranaggi in alto, gli ingranaggi sono chiusi dai 2 anelli e dai 2 seger
c'è un minimo spessore fra il seger superiore e lo spessore superiore, misurato in 40 centesimi.
Se elimino questo gioco gli ingranaggi fanno fatica a girare liberamente, se spessoro con 25 allora il gioco è ridotto di molto e gli ingranaggi girano liberamente.
Ho capito bene quello che intendevi?
Quando rimonto devo eliminare quel gioco?
Ma quanto ne devo lasciare?

Scusate per i miei dubbi ma non vorrei fare grosse caxxate al mio primo motore rifatto

Grazie in anticipo
Ciao

meglio pentirsi dopo che preoccuparsi prima

IO BEVO FUORI DAL CORO

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BRUNOET3
Utente Master

Regione: Lombardia
Prov.: Brescia

3834 Messaggi

Inserito il - 10/07/2008 : 00:22:41

Ciao carburoPK!!

sono appena tornato dal lavoro ed eccomi qua!!

da come hai esposto il problema, sembri tutt'altro che neofita alle prime armi!!

di tanto in tanto fà piacere trovare persone tecnicamente preparate!!

aaaaaaaaaaallora:

coma dicevi poco fà,l'apertura del terzo travaso puo essere fatta sul carter non come un vero e propio travaso,

ma come "un'accenno" di scivolo!!

per non andare a complicare le cose,tu prendi comunque le misure del travaso nel cilindro,

e da lì, mediante una guarnizione del basamento cilindro precedentemente segnata,

vai a contrammarcare il carter con un pennarello indelebile!!

l'asse di decentramento dei carter Small frame, pari a 3mm dallo " 0 ",

obbliga a scavare di piu sul semicarter lato frizione e scavare un pelo meno sul semicarter lato volano!!

non esagerare!!

una volta arrivato a quota non strafare altrimenti rischi di sforare propio in prossimità del canale del prigioniero!!

L'apertura in questo modo di certo implica un lieve miglioramento,

ma comunque nell'ordine di massimo 0.3 CV...

ecco perche non vale lapena di sbattersi così tanto e rischiare di forare il carter!!

per il cambio ti dirò,

a 0.40 il gioco è veramente troppo,

la piaggio consiglia una tolleranza di 0.10,

ma io , in tutti i miei cambi che ho assemblato,
ho sempre chiuso con addirittura un precarico di -0.002/-0.004 cemtesimi di mm!!

questo porta sicuramente ad un cambio di certo duro nelle prime fasi di utilizzo per via del precarico dei rasamenti,
e una temporanea perdita/assorbimento di qualche punto percentuale di cavalli (attorno al 5/6%)

ma,

una volta fatto un adeguato assestamento, il precarico svanisce e ci si ritrova con un cambio a zero, con una durata e precisione di cambiate eterna!!!

non spaventarti se in mano ti sembra duro,

assemblalo così che non te ne pentirai!!

ciao!!

a bruno con l'r 1 non lo passa piu nessuno!

n/a
deleted

Prov.: Bologna
Città: sasso marconi

146 Messaggi

Inserito il - 10/07/2008 : 13:06:25

ok avevo idea che fosse così ma volevo essere veramente sicuro.
Dei miei motori vecchi ho il manuale di officina, della vespa ancora non sono riuscito a trovare letteratura quindi per essere sicuro leggo molto e chiedo molto, tanto a sbagliare si fa sempre in tempo......
Grazie per il consiglio, andrò ad acquistare lo spessore con il cambio in mano....

per il terzo travaso, si penso che lo farò con estrema cura anche perchè penso che la profondità massima sarà dell'ordine di meno di un mm nel semicarter lato volano.
Grazie per la risposta.
Qualche altra informazione precisa prima di chiudere il motore?
Ciao e rigrazie

BRUNOET3
Utente Master

Regione: Lombardia
Prov.: Brescia

3834 Messaggi

Inserito il - 10/07/2008 : 21:27:31

bhe, non stiamo cosi leggeri!!!

3/4 mm si tolgono tranquillamente!!

per altri consigli che dire??....

sgrassa bene l'accoppiamento dei carter e chiudi con la solita guarnizione e un fili di pasta rossa per parte!!

cosa importante,

un difetto che ho riscontrato nei motori Small,

è nell'ingranaggio a ventaglio della messa in moto!!

ecco, se ci fai caso, i 2 tamponi di fine corsa di quell'ingranaggio,

nel 98% delle volte alla riepertura del blocco si trovano segnati, o addirittura tranciati in due !!

in un paiuo di casi, quella gonna stessa, finiva negli ingranaggi o nelle piste della crociera bloccando il cambio!!

se vedi le due estremità dell'ingrnaggio a ventaglio, noterai che la battuta che và a contatto con i 2 tamponi in gomma non è perfettamente piatta ma un pò tondeggiante e spigolosa!!

una modifica utilissima per salvare i tamponi e prevenire problemi citati precedentemente,

è di molare le due battute perfettamente dritte !!

così, a fine corsa, l'ingranaggio non romperà piu i gommini grazie ad una supeficie piu regolare ed ampia!!

calcola che si devono togliere solitamente circa 1.2mm per parte!!

a bruno con l'r 1 non lo passa piu nessuno!

n/a
deleted

Prov.: Bologna
Città: sasso marconi

146 Messaggi

Inserito il - 11/07/2008 : 07:41:40

ok grazie 1000
uso le guarnizioni originali piaggio(gia acquistate) e pasta rossa(io uso la nera oppure ho una particolare per motori marini blu al silicone che fa la stessa cosa ma polimerizza molto piu velocemente) oppure solo pasta rossa?