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pipistrello76
Nuovo Utente
Prov.: Roma
Città: Roma
8 Messaggi |
 Inserito il - 11/10/2006 : 16:56:36
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Salve mi sono appena iscritto perchè sono disperato!!! Ho deciso di rimettere a posto una PK50 del 1984, che avevo usato senza problemi anche dal 2000 al 2002... Per passare il collaudo (che devo ancora effettuare) ho acquistato un gruppo termico nuovo piaggio da 50cc (sulla mia vespa avevo un 100 polini). Ho comprato anche un carburatore 16-10 dell'orto nuovo e l'ho montato senza problemi.  Premetto che (da quel che ricordo) dovrei aver fatto montare circa 10 anni fa una campana 90. Beh, faccio un giretto con sotto il carburatore 16-10 e il gruppo 100 polini, e dopo pochi chilometri il motore si grippa!!! Riparte, ma ogni 600 metri si grippa per altre 7-8 volte (Stavo andando al lavoro e non potevo lasciare la vespa per strada...). Tornato a casa ,smonto il 100 polini e monto il 50 piaggio, e pensando che allora sia la percentuale di olio miscela troppo bassa faccio un pieno di 5 litri e aggiungo un bel bicchiere (200 ml, percentuale 4% abbondante) d'olio nuovo nuovo. Senza mai tirare (è in rodaggio, penso io...) sembra che le cose siano migliori, ma ogni qual volta apro di più il gas, la vespa rallenta, tanto che non riesco mai ad innestare la 4a marcia... Viaggio allora sempre al minimo di 3a marcia, ma ad un certo punto anche questo gruppo termico grippa (solo una volta, tant'è che riesco a tornare a casa andando piano, piano). Mi viene detto: "è il paraolio"... Che devo fare??? Il paraolio (lato volano) l'ho acquistato ma non ancora montato. AIUTO!!!
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Razor
Utente Medio
Prov.: Livorno
Città: Rosignano Solvay
157 Messaggi |
Inserito il - 11/10/2006 : 17:22:27
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cioè a te ti si è proprio bloccata la ruota ed inchiodata la pedalina?...a regola se fai una grippata se poi riparte...ci vuole un po' perchè la vespa ti riparta...almeno il tempo necessario a far raffreddare il metallo che si restringe e comunque non credo che ce la fai ad ingripparla 7 o 8 volte...prova...magari il paraolio lato volano ti fa entrare aria e ti crea dei vuoti con conseguente surriscaldamento...o magari la candela troppo calda o un errato anticipo...prova a dare un'occhiata anche a queste cose...io ho comprato la vespa con il pistone bucato a causa di un errato anticipo...
ah...un'ultima cosa...guarda per bene i getti del carburatore...
Tieni presente che :
-Sulla 50 c'è un 16/10 con getto max da 54
-Sulla 100 ci vorrebbe un 19/19 con un getto max da almeno 80
Se hai montato la 100 con un 16/10 e getto originale (54) hai grippato perchè la troppa poca miscela creava dei surriscaldamenti (e ci sarai diventato matto a farla partire con un getto così piccolo!)...Se invece avevi un getto troppo grandi sulla 50 magari non hai grippato ma era semplicemente scarburato...
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Il trucco c'è ma non si vede...(o almeno speriamo non lo veda il revisore) |
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vespa 125 et3
Utente Senior
Prov.: Pescara
Città: Pescara
1143 Messaggi |
Inserito il - 11/10/2006 : 19:39:28
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| ATTENTO molto probabilmente sei magro cambia subito il getto max o controlla che non aspiri aria da qualche parte |
vespa,100% pura leggenda |
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luca333
Utente Normale
71 Messaggi |
Inserito il - 11/10/2006 : 20:39:40
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scusate se mi intrometto, è giusto il getto da 60 per un 75cc marmitta sito carburatore shb1612n?
grazie |
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pipistrello76
Nuovo Utente
Prov.: Roma
Città: Roma
8 Messaggi |
Inserito il - 11/10/2006 : 21:23:01
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| Domani sostituirò il paraolio lato volano, tanto per vedere. Comunque prima di montare il 16-10 con tutti i getti originali (51) avevo un 19-19 con getto 90 e non mi dava problemi (ma avevo il 100 e non il 50, che ho comprato successivamente). Comunque la ruota mi si è bloccata, poi dopo pochi secondi (con zero compressione e a fatica) è ripartita... Ho provato a mettere un getto 90 (quello del 19-19) sul 16-10 ma andava malissimo. Comunque ho anche il problema che mi rimana accelerata senza motivo ( o è "solo" il paraolio...). Quale getto dovrei mettere sul 16-10? Cos'è l'anticipo e come si regola? A I U T O. |
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Razor
Utente Medio
Prov.: Livorno
Città: Rosignano Solvay
157 Messaggi |
Inserito il - 12/10/2006 : 00:07:26
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| con il GT 50 metti un 16/10 con getto max da 53, per l'anticipo devi ruotare di qualche millimetro il piatto delle bobine allentando le 3 viti che lo tengono fermo...è un lavoro un po' complicato ma c'è una sezione del sito che dovrebbe spiegarlo...tieni conto che l'anticipo originale dello special è 19mm.. |
Il trucco c'è ma non si vede...(o almeno speriamo non lo veda il revisore) |
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poeta
Moderatore
Prov.: Roma
Città: roma
5213 Messaggi |
Inserito il - 12/10/2006 : 08:24:18
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NON è il paraolio....
Se fosse lui cola da dietro al volano un liquido nerastro e poi rimane accelerata, la colpa è del rapporto troppo lungo che di sicuro ha sforzato il motore o di alcune premure da adottarsi sempre nel montare un cilindro nuovo che sono state omesse, ad esempio sei certo che i fermi dello spinotto del pistone non si siano tolti? E la bronzina della biella sempre dove passa lo spinotto hai provato ad infilarci solo la spina e vedere se ruotava libera senza attriti? E ancora hai lubrificato e saggiato con un dito la camicia del cilindro prima di montarlo? Sono cose che si fanno normalmente, se da appena acceso funzionava bene, il grippaggio è dovuto a un montaggio mal fatto, altrimenti doveva gripparsi appena acceso.
il getto del carburatore originale è 51 ma conviene montare un 54 con la nuova benzina verde, difatti nel 1984 c'era ancora la super, ben più fresca e detonante, in un certo senso più grassa grazie alla presenza del piombo.
Aggiungo che vecchie marmitte intasate possono creare un surriscaldamento del cilindro e conseguente grippaggio.
Poi il 50 piaggio nuovo, ma quanto lo hai pagato???
Certo costa una cifra alta, conveniva il 50cc della Dr lo monti con la testa originale piaggio del 50, il cilindro originale 50....
è per altro indistruttibile...
Strano davvero strano, se puoi smonta quel pistone e fagli due belle fotografie ben in luce, ti dico cosa è successo...
Peccato....
RITENTA SARAI PIU' FORTUNATO.
Per quel che mi riguarda, mai grippato, e sì che da appena montati gli tiro il collo per bene a quei 100cc, mix 2%, un giro per sicurezza di 100 metri e poi a tutto gas o spacca oppure...
è un buon motore. |
pugnodidadi |
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pipistrello76
Nuovo Utente
Prov.: Roma
Città: Roma
8 Messaggi |
Inserito il - 12/10/2006 : 15:24:47
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| Caro poeta, il tuo messaggio mi ha messo in crisi!!! Il gruppo termico forse non è un piaggio originale, è marchiato piaggio, è nuovo, e l'ho pagato 41 euro... Chissà... Comunque adesso è montato. Ho preso un getto 66 ma devo ancora montarlo. Fino a quando ho avuto il 19-19 non ho mai avuto problemi, da quando ho messo il 16-10 ho grippato il 100 (il pistone è irrecuperabile) e ho già dato una "scaldatina" al 50. Stavo smontando il volano per sostituire il paraolio ma non so come si fa a smontarlo. Non è il primo gruppo termico che monto, ma non mi è mai successo nulla di quanto accaduto in queste due settimane! Siccome devo fare il collaudo ex-novo per smarrimento del libretto non posso presentarmi lì con un 19-19, un 100 cc eccetera... Tutta colpa del 16-10!!! Lo odio!!! Il 19-19 era (lo monterò dopo il collaudo) uno spettacolo!!! |
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pipistrello76
Nuovo Utente
Prov.: Roma
Città: Roma
8 Messaggi |
Inserito il - 12/10/2006 : 15:31:50
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| Poi il grippaggio doveva avvenire subito appena montato, non certo dopo vari chilometri. Può essere solamente che arriva poca benzina (e quindi poco olio) rispetto a quanta ne arrivava col 19-19? Potrei provare a rimontare il 19-19 e lasciare il 50cc. Che ne dici poeta? |
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poeta
Moderatore
Prov.: Roma
Città: roma
5213 Messaggi |
Inserito il - 12/10/2006 : 17:25:28
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Dico ciò ceh ho già detto....
getto da 54,
il 16-10 è il solito carburatore con il 50 fà coppia d'assi, altro che 19-19, il 16 ci vuole, strano il 50 nuovo a 41 euro? ne costa il triplo almeno.... |
pugnodidadi |
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vespa_90
Moderatore
4703 Messaggi |
Inserito il - 12/10/2006 : 17:35:14
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io il 50 piaggio per l'ape a 3 travasi nuovi dell'epoca (smontati all'acquisto per mettere su direttamente l'elaborazione) l'ho pagato 25 euro. VIsto che c'ero ne ho presi un paio....
Li sicuramente hai qualche problema di infiltrazione oppure qualcosa riguardante l'albero. Sicuro che non è sbiellato, o che i cuscinetti non siano completamente andati?
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le sardomobili non godono il sole, splende "chi "....e pensare che ci sono individui che si illudono che il pk sia una ....
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pipistrello76
Nuovo Utente
Prov.: Roma
Città: Roma
8 Messaggi |
Inserito il - 12/10/2006 : 17:47:39
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| Ho montato il getto 66 sul 16-10. Molto meglio. Molto fumo, certo, visto che pensando che fosse solo questione di miscela avevo abbondato con l'olio (5%). Ma ora il motore eroga bene la potenza. Lo collauderò andando al lavoro (10 km). Speriamo che vada tutto bene!!! |
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vespa_90
Moderatore
4703 Messaggi |
Inserito il - 12/10/2006 : 17:59:38
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| no li c'è qualcosa alla base di tutto che non va.... |
le sardomobili non godono il sole, splende "chi "....e pensare che ci sono individui che si illudono che il pk sia una ....
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avalu
Utente Senior
Prov.: Lecce
Città: Lecce
1061 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2006 : 09:37:25
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Non darei la colpa al 16/10 che col 50..."è la morte sua".
Quello che non capisco è perchè montarlo con il 102 e poi immagino l'avrai pure tirato, questo avrà causato sicuramente qualche danno, mi sa che ti conviene aprire tutto il motore e individuare il problema.
La perfetta messa a punto è essenziale per il buon funzionamento di un motore e la carburazione non va mai sottovalutata, pensa che quando ho messo su il 112 ho conservato il carburatore 22 che avevo tarato precedentemente per il 102, e la strada per arrivare dal ricambista per comprare nuovi getti l'ho fatta al minimo, e non certo per il rodaggio. |
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vespa_90
Moderatore
4703 Messaggi |
Inserito il - 14/10/2006 : 13:31:26
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| comunque parti grasso, ma non esageratamente. Su un cilindro 50 seppur a più travasi puoi mettere al massimo un 60 col 16.10 |
le sardomobili non godono il sole, splende "chi "....e pensare che ci sono individui che si illudono che il pk sia una ....
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