Vespa, accessori e ricambi in vendita su eBay, guarda gli annunci! Vespa scooter Piaggio: Archivio forum e mercatino sulla Vespa di vespaforever - problema carburazione polini 177
Vespa scooter Piaggio: Archivio forum e mercatino sulla Vespa di vespaforever

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 problema carburazione polini 177
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nico.ch
Nuovo Utente



42 Messaggi


Inserito il - 26/04/2007 : 22:24:06  Mostra Profilo
ho appena finito di montare un polini 177 nuovo su un px125 arcobaleno con miscelatore(eseguiti tutti i lavori: apertura carter, albero anticipato, apertura valvola con carburatore 24 nuovo
quindi getto min 55 e getto max 118, vite posteriore girata a 2 giri
sintomi:
non teneva il minimo e candela nerissima con vespa che si ingolfa

col minimo ho risolto mettendo un 48
poi ho messo come getto max 116 ma la candela e' ancora nera anche se la situazione e' leggermente migliorata
la cosa mi sembra molto strana perche' ho letto sul forum che tutti montano con questa configurazione getti piu' grossi..
qualcuno sa consigliarmi? metto un getto ancora piu' piccolo?

vespa_90
Moderatore

polini



4703 Messaggi

Inserito il - 26/04/2007 : 22:53:19  Mostra Profilo
1) controlla l'anticipo dell'accensione, non ricordo a quanto è consigliato dalla polini ma intanto regola quello
2) di carburazione da quel che dici dovresti essere molto magro, solitamente col 177 e il 24 del px200 si parte con un max da 125-130 a scendere nel caso risulti grassa
3) getto minimo riaumentalo

dopo avere dato un occhio all'anticipo dicci come va. Sicuro che si ingolfi e non faccia vuoti? Con l'aria muore subito?

le sardomobili non godono il sole, splende "chi "....e pensare che ci sono individui che si illudono che il pk sia una ....
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franciccio
Utente Medio

px

Prov.: Trento


145 Messaggi

Inserito il - 27/04/2007 : 13:56:31  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di franciccio
con la medesima configurazione ho montanto il 118 di getto e va benone, anche se un po' grassa, ma meglio così...vespa90, dici che la fase va regolata anche su vespe con accensione elettronica? si perde di molto in prestazioni se non si regola?

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poeta
Moderatore

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Prov.: Roma
Città: roma


5213 Messaggi

Inserito il - 27/04/2007 : 14:14:32  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di poeta
hai serrato male il cilindro e forse troppo i perni del carburatore, quella candela non và bene e se ti incontro con la mia 200 ti brucio di certo oltre i 110!

pugnodidadi
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vespadimarmo
Nuovo Utente

Prov.: Massa Carrara
Città: avenza


41 Messaggi

Inserito il - 27/04/2007 : 14:28:41  Mostra Profilo
a quanto hai fatto la miscela ??? devi fare 2%, max 2,5% se fai di piu incasini tutto

hai cambiato le guarnizioni ?
hai fatto i buchi sul filtro ?
il filtro lo hai pulito ?

Una vespa per la vita...
... una vita per la vespa
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vespa_90
Moderatore

polini



4703 Messaggi

Inserito il - 27/04/2007 : 20:23:49  Mostra Profilo
no buchi su filtro, miscela per i primi pieni anche al 3 o 3,5% fregatene se fa fumo...

l'anticipo va regolato anche su accensioni elettroniche, ne guadagni meno surriscaldamento ai medio-alti regimi e un guardagno di qualche giro in più....

le sardomobili non godono il sole, splende "chi "....e pensare che ci sono individui che si illudono che il pk sia una ....
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franciccio
Utente Medio

px

Prov.: Trento


145 Messaggi

Inserito il - 27/04/2007 : 21:22:43  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di franciccio
mhhhhhh...oggi ho provato le prime tirate con la mia...stessa configurazione di nico, solo che ho anche la marmitta polini...agli alti giri fa l'effetto "caffettiera" ovvero "gorgoglia" (penso sia grassa) , e dopo una tirata quando arrivo al minimo e poi riaccellero fa un vuoto, il problema scompare se vado normalmente, quel vuoto lo fa solo dopo un tirata...idee?

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vespower-bo
Nuovo Utente

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Prov.: Bologna
Città: bologna


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Inserito il - 28/04/2007 : 09:58:12  Mostra Profilo
Citazione:
Messaggio inserito da poeta

hai serrato male il cilindro e forse troppo i perni del carburatore, quella candela non và bene e se ti incontro con la mia 200 ti brucio di certo oltre i 110!



rispondo per nico in quanto l'ho aiutato a fare il motore:
A: Col cilindro, eventualmente serrato male, il problema dovrebbe essere di trafilaggi d'aria e quindi di carburazione magra ( oltre al fatto che, se fosse imbarcata la testata si noterebbero "spisciazzamenti" di materiale oleoso)mentre il problema è inverso.
B: Per quello che ho sempre notato sui motori "large" alcune volte stringendo troppo i prigionieri del carburatore si possono avere dei problemi di ritorno della ghigliottina, non altro.Cos'altro potrebbe comportare ciò? Comunque i due dadi sono serrati il giusto.
Penso che la strada giusta sia provare un aumento della portata dell'aria, in fondo ogni motore ha la sua carburazione, ci son troppi fattori in ballo per tentarne una standard ( dimensione dei travasi, anticipo dell'albero e cosi via....)

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vespower-bo
Nuovo Utente

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Prov.: Bologna
Città: bologna


22 Messaggi

Inserito il - 28/04/2007 : 10:02:24  Mostra Profilo
Citazione:
Messaggio inserito da vespa_90

1) controlla l'anticipo dell'accensione, non ricordo a quanto è consigliato dalla polini ma intanto regola quello
2) di carburazione da quel che dici dovresti essere molto magro, solitamente col 177 e il 24 del px200 si parte con un max da 125-130 a scendere nel caso risulti grassa
3) getto minimo riaumentalo

dopo avere dato un occhio all'anticipo dicci come va. Sicuro che si ingolfi e non faccia vuoti? Con l'aria muore subito?



Non sono vuoti, si ingolfa proprio: se tiri l'aria guidandola ( a tutti i regimi) anzichè dare il balzo in avanti come nel caso di carb. magra, muore: ergo è grassa.......

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James927
Utente Normale

Prov.: Ravenna
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Inserito il - 02/05/2007 : 12:55:50  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di James927
Scusate se mi metto a parlare di tutt'altra cosa ma mi sa che è proprio il discorso esatto:
Io ho una 50 special tutta originale con la polini montata e modificata artigianalmente, di getto del max ho il 74 e la carburazione è comunque magra, così segna i 70, se tiro l'aria raggiunge i 75, mi dite quindi che devo comprare il getto ancora più grande?

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franciccio
Utente Medio

px

Prov.: Trento


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Inserito il - 02/05/2007 : 12:59:49  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di franciccio
Citazione:
Messaggio inserito da James927

Scusate se mi metto a parlare di tutt'altra cosa ma mi sa che è proprio il discorso esatto:
Io ho una 50 special tutta originale con la polini montata e modificata artigianalmente, di getto del max ho il 74 e la carburazione è comunque magra, così segna i 70, se tiro l'aria raggiunge i 75, mi dite quindi che devo comprare il getto ancora più grande?


se la carburazione è così magra, prova con un 80...poi i getti della special costano (da me) un euro, per cui potresti comprarti 78,80,82 e fare le varie prove...

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James927
Utente Normale

Prov.: Ravenna
Città: Ravenna


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Inserito il - 02/05/2007 : 13:05:49  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di James927
mi sembra un po troppo un'80 sul cilindro originale, no? ho misurato il diametro del cilindro con i miei occhi ed è veramente un 50...aumentando il getto cmq aumenta anche la velocità max, gia due punti si notano, sto andando avanti così dal getto del 64, alzo di 2 punti alla volta ma continua ad aumentare...

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poeta
Moderatore

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Prov.: Roma
Città: roma


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Inserito il - 02/05/2007 : 13:45:22  Mostra Profilo  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di poeta
Torniamno alla PX che di quello si parlava....


Quindi dici è grassa....

o forse più che grassa le fasi sono un poco sballate, che albero hai comprato dimmi il modello e la marca, spero che ti sia attenuto ad alberi non troppo anticipati è risaputo che i 175cc NON amano aperture della feritoia della valvola rotante troppo ampie, i travasi cilindro fateli anche enormi, il foro di ammissione dal carburatore alla valvola dell'albero anche, ma la spalla dell'albero NON serve troppo ampia! O spala litri di broda inutilmente!!!

Alberi troppo RACING difatti sono da abbinarsi sempre e solo a elaborazioni con carburi da 32mm e mille diavolerie!

Una MODIFICA anche ben fatta e completa (travasi carburo cilindro e marma), di solito NON necessita di alberi anticipati, semmai solo di un mezzo centimetro di ammissione in più sull'albero originale ed una bella lucidata e raccordatura del foro del carburatore al carter, i travasi base cilindro invece, quelli vanno sempre raccordati...


Che albero dunque?


Simil originale SPORTIVO o RACING?


da subito una considerazione, se la spalla dell'albero ha una luce troppo ampia, la vespa sembra eternamente grassa, sale male di giri, verrebbe voglia di smagrire il getto, ma il problema non è la percentuale di aria benzina, bensì la quantità stessa della miscela!

Quindi non smagrire riducendo il getto, che grippi.

Giudicare da un FORUM è difficile, ho avuto simili modifiche, erano sempre tutto tranne che grasse!

I 175 tendono difatti a rimanere sempre un poco RUVIDI e amano i getti da oltre 120 di max e leggeri posticipi della fase, questi accorgimenti rendono sempre un poco riposato e grasso il motore e danno la sensazione di maggiore affidabilità, come detto i 175, hanno il difetto di essere motori brillanti e nervosi, amano le marmitte SITo plus svuotate, rapporti lunghi e carburi da 200, ma poco gli alberi troppo racing....

pugnodidadi
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vespa_90
Moderatore

polini



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Inserito il - 02/05/2007 : 15:29:17  Mostra Profilo
prova un attimo a togliere il filtro e vedere se in folle si imbroda lo stesso. COl getto da 116 del px200 ti dico dovrebbe andare ma considerando quanti travasi ha quel cilindro dovrebbe chiedere un getto max sul 120-125 come ti ho detto sopra.
Regola l'anticipo a quanto consigliato dalla polini e vedi come cambia la cosa...
Comunque come dice poeta il 177 meglio tenerlo bello grasso ai bassi regimi, svita pure di 3 giri la vite laterale...

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vespower-bo
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Inserito il - 08/05/2007 : 01:25:29  Mostra Profilo
Citazione:
Messaggio inserito da poeta

Torniamno alla PX che di quello si parlava....


Quindi dici è grassa....

o forse più che grassa le fasi sono un poco sballate, che albero hai comprato dimmi il modello e la marca, spero che ti sia attenuto ad alberi non troppo anticipati è risaputo che i 175cc NON amano aperture della feritoia della valvola rotante troppo ampie, i travasi cilindro fateli anche enormi, il foro di ammissione dal carburatore alla valvola dell'albero anche, ma la spalla dell'albero NON serve troppo ampia! O spala litri di broda inutilmente!!!

Alberi troppo RACING difatti sono da abbinarsi sempre e solo a elaborazioni con carburi da 32mm e mille diavolerie!

Una MODIFICA anche ben fatta e completa (travasi carburo cilindro e marma), di solito NON necessita di alberi anticipati, semmai solo di un mezzo centimetro di ammissione in più sull'albero originale ed una bella lucidata e raccordatura del foro del carburatore al carter, i travasi base cilindro invece, quelli vanno sempre raccordati...


Che albero dunque?


Simil originale SPORTIVO o RACING?


da subito una considerazione, se la spalla dell'albero ha una luce troppo ampia, la vespa sembra eternamente grassa, sale male di giri, verrebbe voglia di smagrire il getto, ma il problema non è la percentuale di aria benzina, bensì la quantità stessa della miscela!

Quindi non smagrire riducendo il getto, che grippi.

Giudicare da un FORUM è difficile, ho avuto simili modifiche, erano sempre tutto tranne che grasse!

I 175 tendono difatti a rimanere sempre un poco RUVIDI e amano i getti da oltre 120 di max e leggeri posticipi della fase, questi accorgimenti rendono sempre un poco riposato e grasso il motore e danno la sensazione di maggiore affidabilità, come detto i 175, hanno il difetto di essere motori brillanti e nervosi, amano le marmitte SITo plus svuotate, rapporti lunghi e carburi da 200, ma poco gli alberi troppo racing....



oooooooohhhhhhhhhhhhhhh,
ecco finalmente una bella risposta ben ponderata e non frettolosa ed approssimativa;
dunque, l'albero ERA un originale posticipato, come consigliato da mille persone di 19mm,( che a me, dopo aver studiato per bene le fasi sembravano effettivamente troppi, ma siccome sono per vocazione "smallista" ho pensato di dovermi fidare di quanto mi divevano.....)
Cambiato quello con un mazzucchelli posticipato della metà il motore è magicamente risorto; non che prima non andasse; anzi, però tendeva ad ingolfarsi al minimo e ad imbrattare la candela........
Grazie comunque a tutti.......

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