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cilindri oltre 130cc per ape50
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Autore Messaggio
Ligera
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MessaggioInviato: Sab Feb 04, 2006 9:37 pm    Oggetto: cilindri oltre 130cc per ape50 Rispondi citando

Scusate mi potreste dire se ci sono altre svariate cilindrate di tutte le marche oltre 130 cc, se mi potreste fare un piccolo elenco.
Potrei anche sapere il funzionamento dell' albero motore nel caso ci fosse che io monto l'aspirazione lamellare, la valvola sull' albero motore verrebbe sostituita da un albero con le spalle tonde cioè senza sbieco di una spalla per consentire l'accesso alla benzina e con l'albero a spalle tonde quali sone le prestazioni in miglioria? Grazie a chi mi darà la risposta e se o dimenticato qualcosa nel testo ricordatemelo grazie.
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peo89



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MessaggioInviato: Sab Feb 04, 2006 11:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

si, nel testo hai dimenticato l'italiano Mr. Green
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Ligera
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MessaggioInviato: Dom Feb 05, 2006 5:54 pm    Oggetto: Rispondi citando

Oh!oh!oh!oh!!?
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peo89



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Messaggi: 256
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MessaggioInviato: Dom Feb 05, 2006 11:42 pm    Oggetto: Rispondi citando

sto scherzando... non ti sarai mica offeso?!? Wink
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Ligera
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MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2006 5:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

ma va la? no per nulla scherzavo anchio ma non c'è nessuno che mi puo aiutare? Very Happy Cool
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peo89



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Messaggi: 256
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MessaggioInviato: Lun Feb 06, 2006 9:12 pm    Oggetto: Rispondi citando

purtroppo l'ape non mi compete.... cmq il funzionamento dell'albero senza controspalla che chiude il carter (non serve dato che c'è la lamella, che fa da valvola di non ritorno), è lo stesso, non credo che sia quello che aumenta le prestazioni...
non so se mi sono spiegato, ma a parole non riesco a farlo bene, dovrei usare i disegni come un abelinato....
cià Cool

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Carlo75



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MessaggioInviato: Mar Feb 07, 2006 7:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

Bè, i cilindri per l'ape sono gli stessi che per la vespa: poco oltre i 130cc c'è il Malossi 132, che nella sua cfg "ideale" è lamellare al cilindro, ma può essere anche montato come lamellare al carter o con valvola sempre al carter.
Poi se non sbaglio c'è il fabrizi 145cc, forse alcuni Zirri, insomma cilindri molto specialistici che conosco poco..

Per quanto riguarda la funzione dello spalle piene, il miglioramento verrebbe dal fatto che la presenza delle spalle tonde diminuirebbe gli spazi nocivi nel carter, rendendo più efficiente la fase di travaso..qaunto poi possa essere in pratica questo miglioramento, è tutto da verificare...

Ciao Wink
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Ligera
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MessaggioInviato: Mar Feb 07, 2006 8:39 pm    Oggetto: Rispondi citando

Si o capito il testo dei cilindri ma quello del albero motore non ho capito un tubao.
Grazie Cool Cool Rolling Eyes
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Carlo75



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Messaggi: 298
Località: prov. Milano

MessaggioInviato: Mer Feb 08, 2006 8:25 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non saprei come altro spiegartelo..in pratica un albero a spalle piene occupa più spazio nel carter rispetto ad un albero con la spalla mancante, ok? Questo fatto fa si che, a parità di miscela introdotta, la pressione nel carter sarà maggiore (in quanto il volume è minore) e questo dovrebbe favorire la fase di travaso (o in altre parole il passaggio della miscela dal carter al cilindro). E' un pò più chiaro ora? spero di sì Wink
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Ligera
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MessaggioInviato: Gio Feb 09, 2006 8:41 am    Oggetto: Rispondi citando

Grazie adesso ho capito bene il tutto. Cool Cool
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Carlo83



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MessaggioInviato: Gio Feb 09, 2006 7:34 pm    Oggetto: Rispondi citando

mhm... oltre i 130cc....
132 malossi
135 zirri (lamellare al cilindro)
139 fabrizi (diametro 59 corsa 51)
145 fabrizi (?)
152 fabrizi (?)


I fabrizi però sono costosi, e comunque ci sono diversi modelli. Finora so per certo di UNA persona che ne monta uno.

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Ciao

Carlo


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Ligera
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MessaggioInviato: Gio Feb 09, 2006 8:27 pm    Oggetto: Rispondi citando

Scusami non e che sapresti dirmi la marca che a durata e prestazioni.
Vorrei fare una domanda che a me fa andare in ebollizzione la testa perchè nessuno mi sa aiutare nelle rispote e poi non sono ancora uno che a50 anni di elaborazione sulle spalle, allora o un amico che mi a chiesto di fargli il motore nell' APE 50 il funzionamento del motore e sempre quello della vespa, mi chiede se gli monto un 145 o un 150 vuole le massime prestazioni
perciò se io gli monto l'albero a spalle tonde l'aspirazione nei carter viene chiusa e c'è n'è una nel cilindro, o va lasciata aperta l'aspirazione nel carter e ci vuole l'aspirazione lamellare nel carter in più che campana mi consigleresti mi potresti anche spiegare il funzionamento della campana alleggerita cioè ladifferenza dei giri che da in più ecc ecc??
Grazie mille scusate se sembra quasi un terzo grado ma purtroppo non saprei come fare a darmi una soluzione. Very Happy Very Happy Shocked Cool
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Carlo83



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MessaggioInviato: Ven Feb 10, 2006 11:21 pm    Oggetto: Rispondi citando

Allora... l'albero a spalle piene va usato principalmente con cilindri aspirati al cilindro.
Il che vuol dire che i cilindri "papabili" sono 132 Malossi, 135 Zirri (MR2000), e qualche Fabrizi.
I Fabrizi sono tanto rari quanto costosi. Considera che per albero, gruppo termmico e marmitta volano via oltre mille euro. (ogni pezzo costa circa 400 euro..)

L'albero a spalle piene con un'aspirazione al carter è sconsigliato. In un motore non lamellare è improponibile, in un lamellare funziona, ma c'è una filosofia di pensiero che dice che è meglio usare un albero anticipato, in quanto quest'ultimo lascia più libero il passaggio alla miscela.

Siccome chi parla di cilindrate quali "145-150cc" non se ne intende molto di smallframe (senza offesa Wink ), anche perché capita spesso che i 112 vengono chiamati 121 e i 130 140 o 150, io ti consiglio di montare un 130 polini o un 132 malossi, che hanno un buon rapporto prestazoini/affidabilità.

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Ciao

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Carlo83



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MessaggioInviato: Ven Feb 10, 2006 11:37 pm    Oggetto: Rispondi citando

Allora... l'albero a spalle piene va usato principalmente con cilindri aspirati al cilindro.
Il che vuol dire che i cilindri "papabili" sono 132 Malossi, 135 Zirri (MR2000), e qualche Fabrizi.
I Fabrizi sono tanto rari quanto costosi. Considera che per albero, gruppo termmico e marmitta volano via oltre mille euro. (ogni pezzo costa circa 400 euro..)

L'albero a spalle piene con un'aspirazione al carter è sconsigliato. In un motore non lamellare è improponibile, in un lamellare funziona, ma c'è una filosofia di pensiero che dice che è meglio usare un albero anticipato, in quanto quest'ultimo lascia più libero il passaggio alla miscela.
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pinoves
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MessaggioInviato: Sab Feb 11, 2006 7:29 pm    Oggetto: Rispondi citando

ma vuoi farla proprio decollare????????
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